圖/文：江晨
——從武術的角度說走路
去年七月，機緣巧合之下，我有幸跟隨武術家徐紀先生學藝。
徐紀先生是江蘇南通人，1949年隨父母來台。青少年時期隨父親學習彈腿，後轉益多師，分別師從韓慶堂、劉雲樵、張詳三、杜毓澤等名師習技。
徐紀先生曾任教於師大、師專等校體育科系，雲門舞集；並僑美二十年，創立止戈武塾，致力於傳統武術現代化，及嘗試建立其個人「武術學」之系統工作。
回台三十年，教學寫作。
徐紀先生於東吳大學中國文學系、師範大學國文研究所畢業，文采斐然，是不世出的文武全才。深厚的傳統文化修養及對現代世界的認知，使得徐紀先生既能把握傳統武術的本質與純粹度，又能致力於將其現代化、科學化的傳承與發展。
「走路：內在台北（網站）」，倡導透過走路，讓人變得更深刻，城市變得更永續。其中，走路如何影響健康，我們試圖從武術的角度來探討一番。
就中國武術與西方運動的不同，養身操與武術的分界，中國武術的步法，中國武術與健康的關係，我們採訪了徐紀先生。
武術大師徐紀先生練功照，趙曉豫女士供圖。
一、中國武術必須內運外動
江晨：想請教您的第一個問題就是關於中國武術和西方運動的不同？
徐紀：就是你提到的這兩個字，運動。世界上只有中國的運動可以叫做運動。西洋的東西在我們來看，無論發展得多好，國際性的競賽那麼多，但它只有動沒有運，而中國人講究內運外動。
西洋人把外面的動作發展得很好，有團體的，有個人的，通過各種形式來比賽，有趣味性，引起大家的喜好。但是它最大的問題在於過動傷身。動到過度之後是不好的，因為它沒有運，沒有一個內裡的運來做保證，作為檢查。中國人一定要講運動兩個字，內運外動，內在的運轉跟外在的動作。
在「內運外動」標準來看，西洋的運動很多並不高明。
江晨：西洋的這種動作，會不會也會牽連到一些內部的運轉？
徐紀：會，會牽連到，西洋人做了很多研究，我們外部做什麼動作，內裡會有什麼影響。心跳也好，呼吸也好，細胞的轉換也好，他們用很多科學的方法來做研究，這個方面比我們進步了很多。
中國現在有武術的科系，還有研究所，給碩士學位、博士學位，但是裡頭的研究工作還是比不上西洋人。
江晨：如果以跑步來舉例，或者田徑比賽來舉例，是不是就是您剛才提到的，如果過度的話也會傷到內臟。我也看到一些案例，比如說很多運動員都會有職業病，可是我很少聽說練中國武術會有職業病的。
徐紀：對，因為它顧到裡面的健康。
江晨：所以您剛才提到內運，具體的意思是指說，通過我們武術身法的練習，軀幹內的五臟六腑都有運動到的意思？
徐紀：對，運動到，都要檢查，都要它們做健康的運行。
江晨：您在上課的時候提到的，站樁的時候要強調呼吸，這個是不是也就是內運的一種？
徐紀：對，呼吸很重要。
武術大師徐紀先生練功照，趙曉豫女士供圖。
二、中國武術用腳打拳
江晨：您的書裡也提到「力由脊發」，和練背有什麼樣的相關性嗎？
徐紀：脊是脊椎骨， 力量從脊椎發出來，而不要只是從手臂發出來。不要從兩肩，而是從脊椎發力。這是武術上的一個諺語。實際上力量不完全由脊椎發出來，它只是經過脊椎，脊椎參與了，力量是要從腳底下發出來，非常遠。
我們用拳頭打人。我自己發明了一句諺語，「用腳打拳」。腳不是踢人嗎，腳怎麼是打拳呢。我的意思是說，你在一拳打人的時候，要用腳來打，腳來打是用腳踢人嗎？不是。是腳的旋轉，發動纏絲的路線，由腳底發力一直腰胯到肩背、手臂，最後到你的手。當然它是一個連貫的系統。「由下而上，從後到前」，練中國武術要把握這八個字。
江晨：我最近在練習武術的時候，覺得意念知道這件事情，和身體能做到這件事情，中間距離還是很大。不過那可能需要慢慢地、不斷練習基本功，慢慢感覺。
我注意到您在書中也提到步法。中國武術在練的時候很強調腿。另外，好像各門各派都有各自不同的步法。我想請教為什麼腿的訓練也好，或者步法在中國武術佔的比重這麼大？
徐紀：我們都知道力學上說一個力量的大從哪裡來，質量加速度嘛。質量要大，它產生出來的力量才會大，以一個人來說，可以用三個方式來分。一個是只用手去打，它的質量很小，一個是用人的上半身軀幹，質量大一點，這是中的。最大的可能，就是全部的身體都要加入，那就要從腳開始。
我們常看美國人打橄欖球，中鋒都是好大個子好壯的人，為什麼呢？他的質量大，他衝撞的力量非常大。質量越大加上快速度的運作，達到的力量可能是最強大的。質量加速度就得到力量，速度是它的運作，質量是它本身具有的條件，就在我們練的各種步伐裡，其實就是在練腿。
江晨： 我看到像新西蘭的毛利人，他們有一個戰舞，特別強調腿。阿美族的年祭，會跳護衛舞，我現場看過他們跳舞，也是注重練腿力。
您之前也提到另一個概念，叫「中國武術練骨節不練筋肉」，具體是指什麼？
徐紀：一般人運動身體都是用肌肉來操作。你要知道，肌肉操作的時候，骨節不一定跟著來。骨節操作的時候，肌肉一定跟著來。
江晨：這就是像您提到的「玉樹掛錦衣」。玉樹是骨架，錦衣是筋肉。
徐紀：對，我們在操作的時候，心裡頭想的是我的骨頭怎麼動，而不是想到我的肌肉怎麼動。骨節動，肌肉自然會跟著來。
江晨：另外我想到在練習武術時，您提醒我們要聚精會神且放鬆，只有放鬆，骨節才能活動開，如果緊的話可能不太好活動。
徐紀：對，如果緊張，肌肉就把骨節困住了。
江晨：您之前提到的一個說法，「中國武術練意不練氣」，這種說法的具體意思是什麼？
徐紀：具體指的意思是，有的時候把養生功法跟武術混合起來了。混合起來之後就輕重不分了。武術要練的是意念，不是呼吸。呼吸是不是重要，是重要的，對養生來講，對身體的健康來說，這是一個很大的練功方法，沒有說它不好。可是練武術的話，比它更重要的是意念——你的心放在哪裡。所以就強調這件事情，把這話說到絕頂，就是你練意不練氣。但是不是叫人家不要去練氣，不是這個意思，只是意念確實更重要。
江晨：那如何練習意念？
徐紀：一般的練習有兩個步驟，意念運轉「小周天」與「大周天」。其實也可以三階段練習，第一階段練習意念伴隨呼吸之丹田出進，第二階段是丹田加軀幹，第三階段練習丹田加軀幹再加四肢。
江晨：我們打拳的時候，要注意雙腳、前手、後手、軀幹，至少要注意到五個方面，這是不是也是意念練習的一種方式？也就是您說的「中國武術不僅練習專注力，也練習分注力」。
徐紀：對的。
武術大師徐紀先生練功照，趙曉豫女士供圖。
三、日行萬步與原地轉圓圈
江晨：我記得第一節課，您就說中國武術培育的是類似於總經理的人才，因為他要管很多。其實練的是大腦，是整體統籌管理的一個意念活動。
如果跳脫出剛才講的武術的訓練技巧，單從走路的角度來講，您有什麼養生的建議和方法嗎？
徐紀：走路，古時候不重要，因為很自然的，人會走很多路。現在越來越重要，因為人都坐車子，所以要強調一下，復古。回復到用腳步來行動。
腳步的行動請你想一想。你的腳在工作，走路就是工作，走得越遠工作得越多，當然身體得到鍛鍊。兩個腳輪流走，一個在休息一個在活動，鍛鍊的同時得到休息，這是非常好的一個方式，因此西洋人蠻注重走路健康。
早些年，他們提倡一天走一萬步，真的有人努力這樣子做。最近這些年來，西洋人自己也有改正，不太強調一萬步了，強調幾千步就夠了，就有健身的效果。我們也有人講究走路，都是學他們的。
我們自己有自己的一套，那是另外一套，你說我在法鼓山跟他們講「養生與健康」，主要是講八卦掌的步伐。以健康來講的話，八卦掌走的步伐有什麼好處呢？
第一，它不是往前一直走，走到很遠的地方去，它是在原地轉圓圈，它很經濟很節省，不需要很大很遠的地方。
第二，轉圓圈的步伐走弧形，跟走直線有極大的差別，在身體上它的操作非常不一樣，弧形步伐的操作，身體是扭轉的，扭轉本身就是一個運動，用扭轉身體的形狀來走路，那這個效果就大得多了。因為，扭轉走路的同時，也鍛鍊到了軀幹內的五臟六腑。
不知道八卦掌是誰發明的，現在沒有明確的說法。有一個說法，說它來自於安徽九華山，八卦掌大家董海川是到那邊去，而有人傳授給他，很神秘的來源。然而，也有人去九華山探訪過了，那邊有中國的道教，並沒有看到武術。
道教裡有一個東西很好玩，他們叫做「轉天尊」，轉彎的轉，天上的天，自尊的尊。「轉天尊」就是一個人一直在旋轉，有人解釋說是，透過轉來轉去表達對天尊的尊敬。
我的理解不一樣，天尊就是你自己，你就是你本人唯一的天尊。在你來說，還有什麼人比你更重要。你就是最重要的那個天尊，你在鍛鍊這個天尊，就是在鍛鍊你的身體。當然他們後來有自己的發展，一面轉一面還念經。聽說九華山道教有這個活動，八卦掌跟它可能有關係，然而，不確知是否從那邊得到轉圈練功的方法。
除了道教之外佛教裡頭也有。佛教徒也常常轉圓圈，一邊轉圓圈一邊念經，有的一邊轉圓圈一邊小跑步，一面還敲木魚，嘟嘟嘟。他們叫什麼呢，佛教把它叫做跑經。跑經是他們崇拜儀式的一種，但是其實這個跑經，轉圓圈的功法，也把許多健身的治療藏在裡頭。只是我們今天追究不到它是由誰發明的。
八卦掌為何這麼練，追究不明，你看所有武術都是直來直往，只有八卦掌轉圓圈。
江晨：佛教有所謂的「打禪七」，可能就是修煉呼吸，或者放鬆修煉意念。還有一種所謂的「行禪」，就是走。
您這個解釋我很認同，您說「人是自己唯一的天尊」。我覺得就像您在書裡寫到說，其實不管再怎麼樣，還是會回到每個人的身上。就像您向那麼多師爺求學，最後還是得您自己流那麼多汗水學習才管用，就像您在筆記裡也寫到，武術傳承不是靠血液，而是靠汗水一樣。
徐紀：對對對，每個人自己在練。走路也是每個人自己走。可能個人的情況也不一樣，練拳也是。因為每個人的心性與身體條件不同。個人的發展不一樣，而如果達到一個很高的水準，於是就成立一個新的門派。所以才有這麼多不同的門派。
江晨：古代的五禽戲、八段錦是屬於健身操嗎？
徐紀：對，健身操，也練習身體內部的臟腑。有各種功法，但那跟武術沒有什麼特別關聯。練武的人要身體好。你採用它是可以的，把身體練好然後來練武，可是它本身不是武術。
備註：文章部分內容參考以下書籍，謹致謝忱。
徐紀：《手熟餘談》：木林森文化出版有限公司
徐紀口述，黃淑姿、唐淑霏 整理、撰稿：《阿明阿桃學長拳》英文漢聲出版股份有限公司
武術大師徐紀先生幼時在家門口留影，轉拍自《阿明、阿桃學長拳》，英文漢聲出版有限公司。
